Кстати, сестра, видели интервью Сандерсона в честь десятилетия "Памяти Света"?)) Ланфир, оказывается, жива *офигевает нафиг весь день*

Вот да, тут можно было бы списать на талант Эгвейн, но у Найнив-то его нет. Жаль, что в этом плане не будет у нас испытания Илейн. Вот на это я бы, кстати, посмотрела. Чисто для статистики. А я вот и не помню, кстати, было ли у Илейн испытание на Принятую? Склероз мой, склероз, не зря взялась перечитывать)))

Ага, как тот ветер))) Вспоминаем концовку "Памяти Света"))) Не додумались Айз Седай до экскурсии в местное хранилище, а зряяя))

А вот этого я не помню тоже. Помню, что на них, как и на Найнив с Илейн остальные сестры смотрели с предубеждением, типа пока не прошли испытание на нормальном тер'ангриале - не совсем достойны и хоть сколько у тебя достижений. По хорошему, той же Найнив за все ее достижения можно без всяких испытаний шаль давать. Одно исцеление Логайна чего стоит. Хотя сестры со мной явно были бы не согласны))) Ну, у них есть Суан и Лиане, хоть там и не так хорошо получилось, как хотелось бы.

Скорее всего, так и есть. Никто не знает безопасного способа использования и пользуются уж как есть. А Авиенда вообще древний запрет нарушила, когда в третий раз пошла в колонны. С другой стороны, айил давали инструкции создавшие колонны Айз Седай и виденье вариантов будущего в них, вроде как, было заложено. Как и виденье прошлого. Вот это я еще могу понять: на каком-то уровне вытянуть информацию из "крови", в смысле, днк. Но как удавалось "подключиться" к Узору и считывать возможные варианты я слабо представляю. Но, похоже, технологии Эпохи Легенд это позволяли. Или же, эти открытия уже были совершены в самом конце Эпохи Легенд, а то и не в Разлом и со временем были утеряны.
На счет Темного... Могли ведь что-то и видеть те же Сновидцы или обладающие талантом Предсказания, но не понимать, что именно видят. Или же Предсказание как талант проявился уже в годы Падения и ближе к войне. Как-то других объяснений у меня пока не находится.

Ну да, тупо не захотели такую силу терять вне Башни. Плюс Найнив же была Мудрой, а это какую-никакую подготовку подразумевает. Ну, хотя бы в плане характера и всего остального. Хоть это, по сути, Суан тупо нарушила правила и обычай. Но, если задуматься, она первая начала всю эту историю с набором женщин независимо от возраста, а не Эгвейн)) Эгвейн перевела исключение в правило. И мне таки очень интересно как это со временем на Башню повлияет. Хотелось бы верить, что прибавит им мозгов и убавит спеси, но с оптимизмом у меня сегодня плохо))

Насколько я помню, да. И там и там они были по три года и это считалось рекордом. Фактически Суан и тут пошла на нарушение тысячелетних правил, но учитывая ситуацию - не удивительно. Хотя их история показывает, что систему обучения в Башне давно пора менять. Когда мы альтернативные эпизоды играли, помнится, даже задумывалась как в Башне это самое обучение после Тармона могли поменять.

Я сегодня весь день над этим думаю. Так то Ланфир очень сильна в Мире Снов. Не Сновидица, конечно, но талант то у нее есть и немалый. Плюс опыт скольки там веков. Перрин, конечно, тоже немало знает, но не все. На него Ланфир наложила Принуждение, которое Перрин смог с себя снять. Ну, или ему это позволила сама Ланфир. Но шею то Ланфир он должен был ощущать. Иллюзии - это одно, но тактильные-то ощущения? Вот это как? Тут бы побольше про механизм ею проделанного, но, увы, этого мы вряд ли дождемся. Но вообще интересно получается: Могидин у Шончан, Грендаль у Авиенды, а Ланфир удалось сбежать. Как и Льюсу нашему Тэрину Ранду ал'Тору. Что-то я не устаю про это думать)))
Есть у меня особо укуренная идея для большого фанфика про Илиену оказавшуюся в Третьей Эпохе. Как я дошла до жизни такой рассказывать не буду, там долго)))) Там еще Демандред на стороне Света, что тоже из разряда той еще конспирологии и укуренных идей. Обоснуй там довольно слабый, но лениво думается чисто для себя, как и многое другое.  Раньше у меня только Ранд после Тармона получал политическое и прочее убежище в Шаре и почетную пенсию как инвалид умственного и геройского труда. Сегодня весь день в голове крутится стебная идея о санатории для бывших Отрекшихся и прочих жертв Узора)))

Причем, очень. Уж больно теория интересная.

Согласна. Это то, что отделяет их от людей обычных. А Клятвы, к тому же, сдерживающий фактор от потенциального произвола про которые все знают. Мне на этом фоне интересно почему на ту же Эгвейн испытание на шаль не прошедшую косо не смотрели. Хотя... может, и задумывались об этом, но вслух не говорили. С Эгвейн в этом плане вообще интересно получилось: испытание на шаль она не проходила, айя не выбирала юридически. Олицетворение Престола Амерлин как оно и должно быть в идеале - принадлежит ко всем и в то же время ни к одной Айя. Даже не смотря на то, что в итоге она и стала Зеленой. Но с формальной точки зрения...
Но после Тармона, учитывая тех же Шончан, с Клятвами определенно нужно будет что-то делать. И это не говоря уже о существовании объединений направляющих женщин, которые клятвами не связаны и вполне себе неплохо живут. Причем в два раза дольше. Про Ашаманов скромно умолчу))

Очень интересная теория. Не задумывалась об этом раньше как-то. Если задуматься, Предсказание показывает лишь то, что хочет показать Колесо в определенный момент. А те же тер'ангриалы показывают не когда угодно Узору, а когда нужно Айз Седай. Современные до этого пока не додумались, но те, что были в Эпоху Легенд вполне могли активно пользоваться. Ну, или не очень активно, но о самой такой возможности знать.

Функционируют, но очень ограниченно)) Они слишком завязаны на Башню потому что другой жизни не знают. У них вся система обучения заточена на это. Фактически девушка вырывается из привычной среды и попадает в почти полную изоляцию в среднем на десять лет. Да и после далеко не все из них желают выбираться в мир. С одной стороны, такая система ведет к унификации, до некоторой степени стиранию культурных границ. Обучение это, возможно, и упрощает, но порождает вот эту "комнатность". Башня становится всем, мир за ее пределами второстепенен. Проблема в том, что все наоборот должно быть, как бы: Белая Башня должна служить миру, а не мир той Башне. Если это удастся переломить с помощью тех же новеньких то, мне кажется, будущее у Айз Седай есть.

Мне про будущее что-то такое и видится. Величайшие чудеса Эпохи Легенд создавали мужчины и женщины вместе. Возможно, к этому все и вернется. А Послушниц с Принятыми и правда нужно почаще из Башни выпускать. Идея Эгвейн про стажировки у тех же айил и Морского Народа в том числе и про это, хотя не думаю, что Эгвейн задумывалась об этом. Но видеть другие подходы хотя бы для тех же Принятых будет очень ценным опытом.

Как я поняла, Ланфир очень надеялась на победу Света. Тогда у нее было больше шансов выжить)) Как раз сымитировав свою смерть. Перрин же идеальный свидетель. Кто ее искать-то будет в таком случае?
И тут я вспоминаю ее последний разговор с Рандом. Он ведь предлагал ей вернуться в Свет, в отличие от остальных. Ну, еще Моридину предлагал, но там все изначально было безнадежно. Так, ладно, молчу, а то опять до какой-нибудь конспирологии додумаюсь))) Но учитывая, что Ранд теперь в тушке Моридина, то потенциальный разрыв сердца там обоим обеспечен))))

Вот мне что-то такое и видится)))) Боюсь, чая там не будет вообще)) А на фоне воспетая Рандом селекционная картошка колосится))))) Ну понесло беднягу в огородничество, что поделаешь. Зато на экспорте ее, родимой, Шара хорошо зарабатывает))) Отпусти меня, чудо травааааа))

Вполне возможно. В том же Мире Снов такой бардак из-за влияния Темного, что слов нет. Дракон, теоретически, мог бы в кратчайшие сроки это все восстановить. Так то оно восстановится само, но сколько это займет времени?

Мы с подругой вот уже лет семь об этом думаем. Активно)) Я даже читала про это замечательный фанфик. Так что не нам одним эта мысль в голову приходит)))
Дракон, конечно, та'верен и вот это все, но нам упорно кажется, что информацию про слет Отрекшихся в Шайол Гул Льюсу Тэрину слил Демандред. Опять же, Барид Бел уходит в Тень на третьем году войны и неплохо так поднимается в ней. А на четвертом году войны Свет начинает одерживать победы одну за другой. Военный гений Теламона и остальных генералов мы со счетов, конечно, не сбрасываем, но слишком уж оно стройно получается. Да и глядя на все отжиги Демандреда во время Тармона не оставляет бредовая мысль, что он тот Тармон изящно сливал. Потому и родилась у меня идея возвращения блудного попугая обратно к Свету. Туда же он шаранскую армию привел. Правда, в таком случае многое пошло бы иначе. Но это так, чисто для лечения нервов и развлечения. Основательно я это не продумывала никогда.

Да, Эгвейн очень хорошо себя поставила. Вот и получилось, что она - идеал Амерлин, как он и полагался в теории: не принадлежит ни к одной Айя и в то же время принадлежит ко всем. Правда меня несколько смутили в свое время ее мысли о том, что испытание на шаль она проходить не планирует. С другой стороны, историю с Месааной вполне за то испытание может сойти. Там Эгвейн преодолела свой главный страх.

Найнив как раз и действовала как настоящая Айз Седай. Я уж не говорю о том, что она придумала как использовать одно из сотни плетений для боя. Вот уж где нестандартность в принятии решений, лучше просто некуда. И при этом ей еще и шаль давать не хотели. Недостаточно хотела стать Айз Седай. Вот только быть Айз Седай это, как раз таки, помогать тем, кто нуждается в помощи, а не проходить мимо потому что куда-то там надо.

Очень хорошие. Оно всем пойдет на пользу.

Чем больше я думаю, тем сильнее у меня ощущение, что Темный - часть механизма Узора. Да, он снаружи, но в то же время он от происходящего внутри зависим не меньше, чем сам Узор от его влияния. Темному интересен сам процесс игры, а не выигрыш в ней. Без Тени не может быть Света, но и без Света не может быть Тени. Темный мог сто раз избавиться от Дракона, но порой у меня складывалось ощущение, что он сам своим сторонникам палки в колеса вставлял, когда слишком увлекались. Потому что процесс интересен, а результат...
Элан - да, он вполне мог увидеть в Темном механизм избавления от всего. Не путем тысяч перерождений и выхода на какой-то новый качественный уровень, а сразу и резко. И для всех.

Зачеееееем? Зачееееееем я это представилааааа?)))) Бедный Ранд. Только от одного психа в голове избавился, как другой поселился))))

Мне кажется, у лудильщиков должна быть генетическая предрасположенность. И у айил. Причем, у айил сильнее так как у них не было смешения с другими народами в течении тысячелетий. Но в нашу эпоху айил не поют. По крайней мере, не так часто, как другие. Вот и остался бывший Дракон и селекционная шаранская картошка))))

Я как раз его и имела ввиду))) У самой были ровно такие же мысли, но написать так и не собралась, а потом увидела ее фанфик и такая: "О, не только нам с подругой это кажется возможным! Ура!"

Эта идея греет мне сердце))

Про Накоми: как я поняла, лично Сандерсон не очень в курсе кто она такая. То есть, он полагает, что она - аватара Создателя по аналогии с Шайдаром Хараном, но это лично его мнение. В записках Джордана про это ничего не было. Лично я все же склоняюсь к версии про до сих пор существующих дженнов.
На вопрос что бы он сейчас улучшил в тексте сказал, что наверное расширил бы ветку Бао на Востоке, но тогда бы его появление перед армией Башни не было бы таким шокирующим. Хотя лично я была бы только за, мне "Реки душ" не хватило)).
Ланфир знает, что Ранд жив и в тушке Моридина, как я понимаю. Ранд, вроде как, тоже в курсе, что она жива, но ничего предпринимать по этому поводу не хочет. У него отпуск и вообще он хочет посмотреть мир.
Еще в "Памяти света" была сцена, как дамы Ранда плетут ему свадебный венок по айильской традиции, но так как хронологически она была как раз во время Кэймлина в основной текст она не вошла потому что не согласовалась с общей атмосферой. Это основное, что запомнилось.

Умом я понимаю, что Эгвейн мыслит логично: испытание зависит от проводящих его Айз Седай и что они там могут устроить одному Свету ведомо)) Тут очень показательно то же испытание Морейн в "Новой весне", но, особенно, Найнив, которую почти не скрываясь валили.

Найнив большую часть времени провела вне Башни. Мне кажется, в этом все дело. Пока та же Эгвейн варилась в интригах Айз Седай, Найнив то тер'ангриалы полезные искала, то Дракону помогала. К тому же, Эгвейн в той или иной мере получила образование в Башне: начальный этап обучения плюс потом ее ж Суан натаскивала, а это не могло не сказаться. Впрочем, у них изначально разные подходы были. Для Эгвейн - Башня это то, к чему нужно стремиться само по себе, это статус, которого в родной деревне никогда не достичь, а для Эгвейн это имеет большое значение. Найнив же Айз Седай стала скорее вопреки всему и всем. И себе, в каком-то смысле - тоже. К тому же, Найнив, не стремится к власти как таковой. А у Эгвейн это стремление вполне себе имеется.

Согласна. Но, мне кажется, основная цель даже не перевербовать Дракона, а именно что подвести вот к этой грани, когда еще шаг и все. В этом основная цель и, что называется, драматургия процесса. Впрочем, если Ишамаэль не врал и иногда Дракон действительно переходил на сторону Тени, то вспоминаем про резервный вариант сложивший голову на Меррилоре. Таки из Барида Бела отличный бы получился запасной Дракон для сведения партии в ничью. Ну, или из Логайна. Хотя... Нет все же эпичностью не дотягивает)) Но тут я пристрастна))

Как Ранд не двинулся собственной кукухой от этого всего я лично до сих пор не представляю. Хотя да, он был к этому очень близок)) Да там одного Теламона и Моридина должно за глаза хватать. Аланна и остальные хоть большую часть времени далеко были, а расстояние же сильно смазывает ощущения. Но это та еще "радость", конечно. А ведь временами еще о Мэте с Перрином картинки-видения были.

Судя по Ранду во время встречи с Туон нужен не только специальный настрой, а что-то вроде транса в который песня и вводит. Причем, песня, как я понимаю, может быть любая. А может, и нет. У огир, вроде как, есть разные песни на разные действия с растениями. Или оно тоже в зависимости от настроения? Песня Лойала в мире за камнем, когда он ту дубину себе воспевал вряд ли была стандартной. Он просто ощущал, что надо именно так.

Она самая))) У меня там лежат фички с Фандомных Битв. Правда, не все. Неоднозначную по нынешним временам часть все никак не перетащу на АОЗ.

С ней все очень неоднозначно, но тем интереснее. Соглашусь с Сандерсоном: хорошо, когда в истории остаются какие-то тайны и каждый может решить для себя, как ему это видится.

В итоге додаю себе сама)))) Не мы такие. Жизнь такая))) Моридин - да, после Демандреда самый интересный в этой компании. А уж на фоне Ишамаэля контраст так и вовсе поразительный. Мне уже ближе к концу нравится, когда они реально друг к другу чуть ли не в гости ходят. Мир рушится, творится непойми что, а у этих все чинно и почти благородно. О встрече ж в Шайол Гул договорились? Ну так зачем волноваться?

Я тоже, если честно. Особенно с учетом ее амбиций и всего остального. Видела где-то версию, что мол, она все это давно спланировала, чтобы помочь запечатать Темного. Мол, раз когда-то помогла пробурить Отверстие, то нужно сделать все, чтобы его удалось запечатать обратно, но... не знаю. Лично мне хватает одного шпиона в стане Тени. Обоснуя для второго уже не хватает))))