Сложнааа фактически то же самое, что предложила Джаэлин Седай, но другими словами. Ну, я попробую перевести его на нужные рельсы, думаю, знаю как 

Джаэлин Дамларин
Не, если я пожгу, то нужная концовка может и не получится (да 100% не получится), плюс отношения между Имрой и Шаззи не будут такими, какие уже показаны в нашем эпизоде. Тут надо выводить правильно.
В общем, подожду Бриане и Кесао, им наверняка есть еще что сказать))

ЗЫ: короче, не выходит каменный цветок    катал-катал пост, но повернуть на сотрудничество не могу, нет ничего, что настолько кардинально поменяло бы мнение персонажа    Жду Бриане, может еще материала подкинет.

ЗЗЫ: в крайнем случае предлагаю стереть все включая мой пост, с которого все и понеслось не туда, и продолжить нормально))

Отредактировано Шаззар Келем (2017-07-25 09:21:58)

Бриане Тамалин
Я вообще думаю, что изначально встревание Шаззара было неверным ходом. Надо было оставлять его как есть слушателем до конца (типа настолько в шоке, что ничего не понял и все прослушал, тогда задевающие его моменты прошли бы мимо внимания).
А так, если мы продолжим в том же духе, это затянется очень надолго, потому что одним аргументом его не заставить поменять мнение на 180%, т.е. в одном посте этого не сделать. А долго и нудно, все утомятся, да и суть эпизода не об этом же. Нам же нужно расписать, каким образом компашка пришла к выводу, что идея с Майеном стоит риска быть схваченными Белой Башней (одно дело, если туда полезет только Шаззар, которому терять нечего, другое - Красная, к которой возникнут вопросы, если попадется, да еще и в компании мужчины). А также вывод о том, что им вообще делать дальше.
Перевод Шаззи на сотрудничество - займет дофига постов (исходя из всего, что сложилось сейчас). Вряд ли кто-то здесь любит играть в такие бодания, тем более что роли убедителей всегда тяжелее во всех отношениях.
Фишка в том, что Шаззару реально нечего терять, а главное - не за что бороться (из того, что предлагают ему Сестры). С одной стороны, смерти он не боится, с другой прекрасно понимает, что полную свободу ему не вернут. На одной чаше весов он сам, попавший в ловушку, на другой - угроза от Белой Башни в виде потери свободы Дракону и другим мужчинам-Направляющим, если Айз Седай в ходе изучения саидин найдут способ взять это под контроль. Никто ведь не знает, на что способны Айз Седай, в том числе и он сам не знает. Предубеждение-то у него уже сложилось.
В общем, переломить его дело муторное, а учитывая, что по сути он им действительно не нужен (и это он тоже понимает), то как бы получается, что у него реально нет причин идти навстречу. Короче, фигня.
Теоретически можно попробовать сыграть на его помешанности на пророчествах и Драконе, но это опять-таки долгие муторные логические игры. Еще совсем теоретически можно взломать через проявление человеческого участия, но это будет против матчасти, характеров и мировоззрений персонажей.
Короче, чтобы не усугублять и осложнять всеми этими психологическими игрищами, предлагаю все-таки удалить проблемную часть эпизода и продолжить по-другому 

Отредактировано Шаззар Келем (2017-07-25 11:42:47)

Риэладрид Маравин
Ты прав, точно. А то что-то мы зациклились, будто переубеждение надо отыграть. Как вариант вполне. Хм, тогда я знаю, в каком ключе можно переделать набросаный пост, спс.

Отредактировано Шаззар Келем (2017-07-25 12:31:05)

Бриане Тамалин
Ну, тебе виднее, но мне кажется, такой шаг не свойственен менталитету людей Колеса послеразломных эпох  Даже в книгах Ранда никому не пришло в голову банально пожалеть (чувааак!) (с другой стороны, если бы это произошло, он бы не прошел тот путь, котоырй прошел, и не сделал бы нужные выводы). Т.е. логика мышления у людей там не как у нас. Это ведь то же самое, как в фильмах про зомби-апокалипсис Если тебя укусил зомби - все, незараженные люди вынуждены будут тебя убить, невзирая на чувства. Логика та же.
Я только вечером смогу, пост остался дома, да и переделать его маленько надо))

Авин Эмбри
А вот возьми и предложи это Айз Седай А то ишь, сидит тихо в уголке

Отредактировано Шаззар Келем (2017-07-25 13:56:03)

честно говоря, не очень хочется такого исхода, поскольку с логикой у меня плохо и каждый пост в "Трудные советы" я пишу часа по полтора в жутких сомнениях. Я спекусь, если придется удалять и переписывать, и предпочту дальше просто молча посидеть неписем.

А вот это внезапно о_О

Чисто теоретически это вполне могла бы сделать Джаэлин, если бы Шаззар ее не предал ) я не вижу как сочувствие противоречит мировоззрению.

имхо, авторская деформация, отразившаяся на персонажах (вспомним тот факт, что они там по-большинству списаны с его жены, а она его, видно, сочувствием не баловала).