пожалуй, нет, мне просто нужен в пару "злой полицейский" ))

Шаззар Келем, так понимаешь, засада в том, что так реагирует не только Шаззар. А еще один мой соигрок на другой форумке и по отношению к другому персонажу. Так что, видимо, тут дело в каких-то моих неосознанных посылах. Может, в моих словах содержится некое насилие, которое вызывает у собеседника соответствующий резонанс? Или наоборот, я проявляю неадекватную ситуации мягкость, исходя из чего собеседник видит, что меня можно "дожать"? Просто так, на чисто бытово-психологическом уровне интересно.
А персонажа не надо придерживать, там как раз все ок.

Джаэлин Дамларин
На чисто бытовом уровне...  Попробую. Вот смотри, такая грубая аналогия)) Шаззар сейчас находится примерно в положении туристки, которую похитили в мусульманской стране, изнасиловали и расписывают, как здорово ей будет в гареме шейха, а если она не согласится, то ее отправят в подпольный бордель для извращенцев Вот представь ее состояние

Бриане Тамалин
Совершенно верно))

Отредактировано Шаззар Келем (2017-07-24 10:32:31)

Джаэлин Дамларин
Во)) И чтоб совсем точно было, туристку лучше заменить на радикальную феминистку Тогда это можно считать встроенной бомбой

Отредактировано Шаззар Келем (2017-07-24 10:37:04)

Джаэлин Дамларин
Думаю, это не равноценные угрозы. Смерть легче перышка))) В предложенном тобой случае выбор между смертью, пусть и с насилием, и гаремом, в котором еще есть надежда выкрутиться, сбежать.
Шаззару же предложили... фактически ничего. Сбежать и выкрутиться он уже не может - он связан Узами. Весь его выбор - быть объектом исследования, что значит признать, что его ограничение в свободе дело правильное, либо сидеть в стеддинге, что значит... то же самое. Для него и то, и другое фактически означает выключение из жизни вообще. Именно поэтому, если ему дать выбор: укрощение и свобода или сотрудничество, но подчинение - он выберет первое. У него совершенно определенная цель - служить Ожидающим, не дать Айз Седай пронюхать про них и не подпустить к всему, что даст им власть над Драконом. В том числе и к изучению саидин

Бриане Тамалин
В яблочко 

Джаэлин Дамларин
Я думаю, такие сцены должны быть просто полностью договорными, строго, от начала и до конца. Тогда не будет бесконечных игр в кто кого пережмет))) И да, это трудные, реально психологически сложные сцены, так что ничего удивительного, что они редко получаются без метаигровых последствий.

Расскажи, пожалуйста, интересно))

Отредактировано Шаззар Келем (2017-07-24 11:13:10)

Шаззар Келем, в договорное играть крайне не интересно. С другой стороны, обычно я уже на втором-третьем круге бесплодных уговоров теряю интерес к процессу и дальше уже тяну эпизод просто ради соигроков, так что действительно, тут большой вопрос.

Ок, расскажу. Сразу оговорюсь, что "тюремщик" в данном случае не является перонажем склонным к садизму, тирании и "синдорому вахтера", а также не является в контексте сеттинга "самым главным". Ну там, императором, неуязвимым драконом, высшим вампиром или хотя бы даже главой разведки. В этом случае ситуация, наверное, разыгрывалась бы как-то по-другому, но я об этом не могу рассказать на своем опыте. Так вот, "тюремщик", как правило, имеет за плечами какое-то довольно тяжелое обстоятельство, которое вынуждает его так поступить. Реальное обстоятельство, а не придуманное (например, факт наличие в мире мужчин-Направляющих, которые реально могут расфигачить все вокруг. или начинающуюся эпидемию, вынуждающую его ввести карантин и ограничить всех присутствующих в свободе передвижения). Плюс, в довесок к этому еще одно обстоятельство, которое угрожает уже лично ему (например, перспективу быть повешенным в случае провала миссии, ну, или усмиренным в случае с Джаэлин). И он приходит к жертве и говорит: парень, ты сейчас в охрененно плохой ситуации. Но у тебя есть то, что нужно мне, что может мне помочь, а у меня есть возможность облегчить тебе ситуацию. Нет, отпустить тебя вообще я не могу, потому что (тут логичные аргументы), но разумный компромисс возможен. Жертва, вместо того, чтобы пораскинуть мозгами и понять свою ситуацию, становится в позу и заявляет: ах ты чертов тиран! никакого сотрудничества! я свободный человек и требую свободы! "Тиран" вздыхает, молча проглатывает оскорбления и выкатывает еще ряд логичных аргументов плюс предложение из разряда "а еще можно вот так..." Жертва повторяет предыдущую песню "ах ты подлый тиран, не буду сотрудничать". "Тиран" вытирает платочком пот, стараясь не думать о приближающейся перспективе виселицы, мысленно материт жертву, но внешне держит себя в руках и выкатывает еще аргументов и вариантов... ну и так далее, пока соигроки не устанут. Но имхо, жертва при таком раскладе находится в более выигрышной позиции, чем тиран. Поскольку в игровом мире "позицию нехочунебуду" не перешибешь, как правило ничем, кроме своего собственного "нехочу".

Джаэлин Дамларин
Ну тут уже дело не в персонажах, а в игроках... Видимо они не сыгрались, там наверное и правда лучше разойтись, раз такие проблемы в отыгрыше возникают. А то спорить, кто кого должен нагибать - не торт. )